Για να πάει κάθε κατεργάρης στον πάγκο του:

1) Υπάρχουν άξια παιδιά στα ΤΕΙ που έχουν "τα κότσια" και το υπόβαθρο να ανταπεξέλθουν στα προγράμματα σπουδών των Πολυτεχνείων. Εγώ προσωπικά στο ΔΠΜΣ που παρακολούθησα στο ΕΜΠ είχα συμφοιτητή πτυχιούχο του ΤΕΙ Αθήνας.

2) Η βάση εισαγωγής κάθε σχολής διαμορφώνεται από την απόδοση των υποψηφίων στις πανελλήνιες εξετάσεις, την ζήτηση που έχει από τους υποψηφίους και τον αριθμό των εισακτέων που καθορίζεται από τον υπουργό παιδείας. Μεγάλη διαφορά στις βάσεις εισαγωγής σημαίνει διαφορά στο επίπεδο των εισαγόμενων φοιτητών και κατά συνέπεια και στις απαιτήσεις που θέτουν οι καθηγητές στους προπτυχιακούς φοιτητές. Είναι λογικό να έχει ο καθηγητής άλλες απαιτήσεις από φοιτητές των 18000 μορίων και άλλες από φοιτητές των 13000 μορίων.

3) Τα Πανεπιστήμια έχουν διαφορετικό ρόλο, σκοπό και αποστολή από τα ΤΕΙ. Δεν εξυπηρετούν τον ίδιο σκοπό χωρίς να σημαίνει ότι τα μεν είναι κατώτερα από τα δε ή το αντίστροφο. Η διαφοροποίηση αυτή κατοχυρώνεται στην παράγραφο 3 του άρθρου 1 και στην παράγραφο 2 του άρθρου 4 του νόμου 4009/2011.

4) Σύμφωνα με την περίπτωση β της παραγράφου 1 του άρθρου 9 του νόμου 3685/2008, οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ και της ΑΣΠΑΙΤΕ γίνονται δεκτοί για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, μόνο εφόσον είναι κάτοχοι ΜΔΕ (χωρίς καμία εξαίρεση). Ορισμένοι πτυχιούχοι Πανεπιστημίου/Πολυτεχνείου μπορούν να γίνουν δεκτοί για εκπόνηση διδακτορικής διατριβής χωρίς απαραίτητα την κατοχή ΜΔΕ. Αυτή είναι η πρώτη διαφορά ακαδημαϊκού χαρακτήρα μεταξύ Πανεπιστημίων και ΤΕΙ.

5) Μέχρι στιγμής, αυτόνομα προγράμματα διδακτορικών σπουδών έχουν το δικαίωμα να οργανώνουν μόνο τα ΑΕΙ του Πανεπιστημιακού Τομέα. Αυτή είναι η δεύτερη διαφορά ακαδημαϊκού χαρακτήρα μεταξύ Πανεπιστημίων και ΤΕΙ. Αναμένεται στο άμεσο μέλλον να δοθεί και στα ΤΕΙ η δυνατότητα οργάνωσης αυτόνομων προγραμμάτων διδακτορικών σπουδών.

6) Τα επαγγελματικά δικαιώματα δεν έχουν καμία σχέση απολύτως με τη βάση εισαγωγής κάθε σχολής. Τα επαγγελματικά δικαιώματα απορρέουν από το πρόγραμμα σπουδών που παρακολούθησε κάθε πτυχιούχος. Επειδή το πρόγραμμα σπουδών στις πολυτεχνικές σχολές και στις σχολές τεχνολογικών εφαρμογών των ΤΕΙ δεν είναι το ίδιο τότε δε μπορούν να έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Απλή λογική. Να θέσω ένα ερώτημα για προβληματισμό. Αν τα τμήματα Μηχανικών ΤΕ των ΤΕΙ είχαν υψηλότερη βάση από τα τμήματα/σχολές Μηχανικών των Πανεπιστημίων/Πολυτεχνείων αντίστοιχης ειδικότητας, τότε θα έπρεπε οι πτυχιούχοι των ΤΕΙ να έχουν τα ίδια ή περισσότερα επαγγελματικά δικαιώματα από τους διπλωματούχους των Πανεπιστημίων/Πολυτεχνείων; Η απάντηση είναι ένα τεράστιο ΟΧΙ.

7) Η διαφορά στα προγράμματα σπουδών των Πολυτεχνικών Σχολών με τις ΣΤΕΦ των ΤΕΙ δεν είναι μόνο ποιοτική (βλέπε 3 παραπάνω) αλλά και ποσοτική. Στις πολυτεχνικές σχολές το πρόγραμμα σπουδών αντιστοιχεί σε 300 ECTS και έχει 5ετή διάρκεια φοίτησης, ενώ το πρόγραμμα σπουδών των ΣΤΕΦ των ΤΕΙ αντιστοιχεί σε 240 ECTS και έχει 4ετή διάρκεια φοίτησης.

8) Η FEANI έχει με απόφασή της (FEANI Statement on Bologna and Prague Declarations) τη διατήρηση και των δύο συστημάτων σπουδών στις επιστήμες μηχανικού:

- Bachelor+Master συνολικής διάρκειας 5 ετών

- Ενιαίος τίτλος Master 5ετούς διάρκειας 

9) Ο ASCE (American Society of Civil Engineers) έχει δηλώσει επίσημα (Policy Statement 465) ότι το σώμα γνώσεων (Body Of Knowledge-BOK) που πρέπει να κατέχει ο πολιτικός μηχανικός του 21ου αιώνα πρέπει να αντιστοιχεί τουλάχιστον σε 5 έτη σπουδών για την εξάσκηση του επαγγέλματος. Το αίτημα αυτό το υπέβαλλε το 2013 στην κυβέρνηση και έγινε αποδεκτό. Η πρόταση αυτή θα ξεκινήσει να υλοποιείται στις ΗΠΑ από το 2020. Αυτό σημαίνει ότι ο τίτλος Master που ολοκληρώνει 5ετή κύκλο σπουδών (είτε μεταπτυχιακός είτε ενιαίος τίτλος master) θα αποτελεί την ελάχιστη προϋπόθεση για την εξάσκηση του επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού στις ΗΠΑ.

10) Σε όλες σχεδόν τις Ευρωπαϊκές χώρες που έχουν αντιστοιχίσει το εθνικό τους πλαίσιο προσόντων με το ευρωπαϊκό πλαίσιο προσόντων, περιλαμβάνονται τίτλοι "Integrated Master" οι οποίοι κατατάσσονται στο 7ο επίπεδο του ευρωπαϊκού πλαισίου προσόντων, όπως και οι μεταπτυχιακοί τίτλοι Master.

Σε γενικές γραμμές θα συμφωνήσω μαζί σου.Υπάρχουν όμως μερικά σημεία στα οποία διαφοροποιούμαστε

1. Συμφωνώ ότι το επίπεδο εισακτέων είναι καλύτερο στα Πολυτεχνεία.Η δυσκολία ή όχι κτήσης πτυχίου όμως καθορίζει το κύρος της εκάστοτε σχολής και όχι την a priori ισόβια απονομή επαγγελματικών δικαιωμάτων.Τί εννοώ; Κι εσύ που είσαι απόφοιτος του ΕΜΠ αν πας στην Αμερική το ίδιο σημείο έναρξης θα έχεις με τον απόφοιτο του ΜΙΤ απλά εκείνος έχοντας το κύρος του Πανεπιστημίου που τελείωσε θα έχει μεγαλύτερη ενδεχομένως ζήτηση στην αγορά εργασίας.Δεν έχει όμως a priori περισσότερα δικαιώματα από σένα.

2.Δεν μπορούμε να καθορίζουμε τα επαγγελματικά δικαιώματα με βάση τα μόρια γιατί τότε θα πρέπει να έχει π.χ άλλα μόρια ο Διπλ. Πολιτικός Μηχανικός ΕΜΠ,άλλα ο Διπλ.Πολιτικός Μηχανικός ΑΠΘ και άλλο του Βόλου και επίσης θα πρέπει να διαφοροποιούνται τα δικαιώματα ανάμεσα σε Διπλωματούχους του ίδιου τμήματος αλλά διαφορετικών ετών εισαγωγής,πράγμα που δεν γίνεται επί του πρακτέου σε καμμία περίπτωση.Τί πρέπει να γίνεται; Να οριστεί ένα ελάχιστο έτος σπουδών για τα τμήματα Μηχανικών που είναι π.χ τα 3 έτη (BSc) και όσοι πληρούν τα κριτήρια να έχουνε πλήρη δικαιώματα.

3.Από την στιγμή που το 50% των εγγεγραμμένων στο ΤΕΕ μετά το 1980 προέρχεται από πανεπιστήμια του εξωτερικού και σε ορισμένες περιπτώσεις Πανεπιστήμια αγνώστου ποιότητας των ανατολικών χωρών,δεν νοείται και είναι μάλιστα αντισυνταγματικό, να περιορίζονται τα δικαιώματα των αποφοίτων ΤΕΙ ενώ αναγνωρίζονται σε εκείνους

'Αρθρο 4: (Ισότητα των Ελλήνων)

1. Oι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.
2. Oι Έλληνες και οι Eλληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.
3. Έλληνες πολίτες είναι όσοι έχουν τα προσόντα που ορίζει ο νόμος. Eπιτρέπεται να αφαιρεθεί η ελληνική ιθαγένεια μόνο σε περίπτωση που κάποιος απέκτησε εκούσια άλλη ιθαγένεια ή που ανέλαβε σε ξένη χώρα υπηρεσία αντίθετη προς τα εθνικά συμφέροντα, με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία που προβλέπει ειδικότερα ο νόμος.
4. Mόνο Έλληνες πολίτες είναι δεκτοί σε όλες τις δημόσιες λειτουργίες, εκτός από τις εξαιρέσεις που εισάγονται με ειδικούς νόμους.
5. Oι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους.
6. Kάθε Έλληνας που μπορεί να φέρει όπλα είναι υποχρεωμένος να συντελεί στην άμυνα της Πατρίδας, σύμφωνα με τους ορισμούς των νόμων.
7. Tίτλοι ευγένειας ή διάκρισης ούτε απονέμονται ούτε αναγνωρίζονται σε Έλληνες πολίτες.

4.Όταν το πτυχίο του ΤΕΙ αναγνωρίζεται σε όλες τις χώρες του κόσμου σαν ισότιμο όλων των πανεπιστημίων είναι ντροπή για την τριτοβάθμια εκπαίδευση της χώρας μας αλλά και για την χώρα μας γενικά να υπάρχει τέτοιου είδους διάκριση.

Μπορούμε ως πολιτεία να θέσουμε ως ελάχιστο προσόν για την άσκηση του επαγγέλματος του μηχανικού την κατοχή τίτλου Master του Ευρωπαϊκού Χώρου Ανώτατης Εκπαίδευσης, ή ισοδύναμων τίτλων σπουδών ΑΕΙ χωρών εκτός ΕΧΑΕ, που αντιστοιχεί σε 5 έτη σπουδών κατ' ελάχιστον. Οι κάτοχοι Master που ολοκληρώνει 4ετή κύκλο σπουδών θα υποβάλλονται σε αντισταθμιστικά μέτρα. Έχουμε κάθε δικαίωμα ως πολιτεία να το κάνουμε αυτό και είναι πλήρως συμβατό με τη διαδικασία της Bologna. Με λίγα λόγια ο κάτοχος Master είναι ο μηχανικός ο οποίος μπορεί να πάρει πρωτοβουλίες και να υπογράψει μελέτες και συμβάσεις κατασκευής έργων. Ο κάτοχος Bachelor χωρίς Master δεν θα μπορεί να υπογράψει τίποτα και θα ενεργεί πάντα υπό την επίβλεψη ενός μηχανικού με Master. Το Master μηχανικού μπορεί να είναι είτε Integrated Master είτε Postgraduate Master. Είναι κατά του δημοσίου συμφέροντος να δοθούν πλήρη δικαιώματα σε κάτοχο Bachelor χωρίς Master γι αυτό και δεν πρέπει να γίνει. Επιπλέον θα αποτελούσε ελληνική πατέντα καθώς τα master απονέμουν δικαιώματα σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες.

Ο κάτοχος Bachelor χωρίς Master μπορεί να ονομάζεται "Πτυχιούχος Μηχανικός" ή "Συνεργαζόμενος Μηχανικός"

Ο κάτοχος Bachelor+Master και ο κάτοχος Integrated Master μπορεί να ονομάζεται "Διπλωματούχος Μηχανικός" ή "Ορκωτός Μηχανικός"

 Εσυ Π σαν την  π...... πεταγεσαι οπου δεις τη λεξη ΤΕΙ.

Κ βεβαια υπαρχουν ικανα παιδια στα ΤΕΙ . Ειναι αυτοι που διαβασαν πολυ και τα καταφερνουν να συβεχισουν σε ενα ΑΕΙ με οποιο τροπο. Βλεπεις ομως οτι το γραφουν σαν ¨νεο¨ σαν κατι ξεχωριστο , γιατι ειναι.

Τωρα εσυ που πιστευεις οτι αφου μπηκες με 9000 μορια εγινες μαγκας κ ισοτιμηθηκες με το ΕΜΠ ειναι αλλη ιστορια κ χρειαζεσαι ψυχολογικη στηριξη